Il s'agirait d'un chalutier ou harenguier à moteur de 165 tonneaux (à confirmer). Ma curiosité maladive, me pousse déjà à m'interroger sur le nom du navire. Pourquoi Jacques Morgand ? La physionomie du bateau me rappelle les chalutiers de mon enfance et la photo me renvoie aux préaux et aux blouses des années 50 et 60 et donc à la "vieille école" qui sentait si bon (c'est en tout cas ce que me dit mon coeur et me répète ma mémoire). Et puis ce nom, Louis Vittet, qui m'est cher et renvoie à bien des souvenirs (une histoire de place et d'hôtel : pas d'hôtel de police cependant).
Merci Hervé. Le pilotage et la sécurité maritime n'ont pas de prix tout comme votre avis. J'imagine que le Jacques Morgand ne navigue plus. Savez-vous pourquoi il s'appelait le Jacques Morgand (nom du patron, référence précise ...) ? Je sais très peu de choses en matière de navigation, mais m'intéresse notamment aux noms des bateaux de pêche et me demande toujours pourquoi ils s'appellent comme ceci ou comme cela. Il est vrai que les raisons doivent être nombreuses et variées, mais vous qui êtes un professionnel de la mer, formé en partie, je crois, à Fécamp, et un fin connaisseur de Dieppe, vous devez sans doute savoir.
ANITA CONTI donc. J'avais un copain qui était passé par là dans les années 70 (un petit-fils de marin-pêcheur dieppois). Enfin, je ne suis pas sûr que c'était Anita Conti, mais en tout cas c'était bien Fécamp.
FAUSTO sous toute réserve des dires de Bernard MORGAND avec qui j'avais travaillé aux Chantiers de Normandie au HAVRE il portait le nom de son oncle sa famille ayant des parts dans l'armement du chalut
Merci Alain, c'est donc très souvent le nom de la femme ou d'un membre de la famille qui a une importance particulière que l'on met en avant ou encore le nom d'un saint ou d'une sainte (logique substrat chrétien inhérent à notre marine avec parfois une petite pincée de superstition). Tu m'avais déjà indiqué une publication sur les noms portés par les bateaux de pêche. Encore merci.
Sur dette photo, le "Jacques Morgand" a sa passerelle moderne, qui a été changée lors de son changement de moteur .(dans les années 60?..) A l'origine il avait comme son sister's ships le "Tatiana" ( Armement Mallet ) une passerelle classique d'avant guerre, avec balcons latéraux.. Je pense qu 'ALAIN a raison pour le nom, c'est du moins ce que mon père m'avait dit. Quand au patron emblématique durant des années, ce fut effectivement Mr Freullet Francis.;( à la même époque son frère Alexandre commandait le "Gustave Denis" ( Armement Plailly ) qui fut remplacé par un neuf construit aux Chantiers de la Manche; le "Mont Cauvaire' Jean-Louis
j ai commander pour son fils a francis lui aussi a été aussi emblématique que son père il a eu le pere camisard .le camisard avec qui il a fait naufrage dans le pas de calais et le camisard 2 que j ai eu le privilège de commander
Salut, J'ai un copain qui cherche à voir des photos du Jacques Morgand ou, très certainement à en savoir plus... En fait son père a naviguer dessus pendant des années. La mère de mon copain, toujours vivante de nos jours, habite en maison de retraite dans le coin et doit, je pense, avoir quelques anecdotes sur ce bateau. Je vais contacter le copain pour que, dans un 1er temps, il aille sur cette page. A + N.
Merci, j'avais déjà consulté cette page. J'ai par ailleurs appris que pour les bateaux de plus de 24 mètres, on ne parle plus aujourd'hui de tonneaux (2,83 m³ le tonneau), mais de tonnage brut. Sur un autre site on parlait pourtant de tonneaux pour ce navire de 32,50 mètres de long.
J'ai par ailleurs cherché des informations sur les termes de propriétaire, armateur, patron et capitaine que vous employez souvent.
Pour l'armateur, pas de problème. Il arme ou équipe le navire, trouve l'équipage et se charge du ravitaillement, Il peut-être aussi le propriétaire du bateau, mais pas forcément. Pour le patron, c'est généralement le propriétaire qui commande le navire, l'équipage et se charge de la vente. Il est sur la passerelle, mais met aussi la main à la pâte sur le pont. Il joue donc tant le rôle de capitaine que de marin. Un sacré boulot nom d'un chien ! Il faut, j'imagine, être très solide et avoir la santé (et ne pas s'endormir après parfois 48 heures ou plus de travail).
On dit enfin capitaine quand ce dernier commande le navire, mais n'est pas son propriétaire. Ce serait donc un patron sans propriété de la chose.
Bon, enfin, c'est ce que j'ai lu, mais ne suis sûr de rien car certains articles sont confus sur la question.
J'ai aussi appris que la campagne de pêche à la coquille a débuté en Bretagne le 1er octobre. J'imagine que c'est vrai aussi pour tous les pêcheurs de coquilles de France et donc pour les Cauchois aussi, à moins que les dates des campagnes de pêche ne relèvent d'une satanée réglementation européenne. Si quelqu'un sait quelque chose à ce propos (j'imagine que oui), qu'il ait la bonté d'en faire part, sans oublier l'histoire de notre J. Morgand qui, j'imagine, a dû cesser de naviguer après trente ou quarante ans de bons et loyaux services (c'est certainement un bel âge pour un bateau qui a dû plus qu'oeuvrer. N'oublions pas qu'il fut construit en 1936).
J'imagine enfin que la propriété du navire peut être partagée et que l'armement peut donner lieu à des financements divers. Tu as parlé plus haut, ALAIN, de "parts".
A la pêche, le terme "patron" indique celui qui commande le bateau; qu'il soit "patron-Armateur " ou non. (Même sur les gros chalutiers Dieppois, de l'époque "Mallet".) L'appellation "Capitaine", est Marine marchande, (pour le second sur les cargos, celui qui commande est appelé "Commandant") ou Marine Nationale évidemment, ou c'est l'appellation du Lieutenant de Vaisseau., porteur de 3 galons Coté Armateur; et ce sont d'anciennes pratiques ( plusieurs siècles!....) bien des gens n'aillant rien à voir avec la mer, prenaient des parts dans des armements pêche; Marchand, mais aussi ,et surtout Corsaire; car la guerre de course pouvait rapporter gros à ces "actionnaires" et....sans risque autre que financier !...Mais ces armements étaient gérés par l'armateur majoritaire, qui notamment; choisissait....le Capitaine , ou le patron. ; chapeautait l'armement, des navires et la gestion. Voilà Fausto, cela répond-il à ta question? Jean-Louis
Il y a un roman, mais très documenté, " ces messieurs de Saint-Malo" qui explique bien les histoires de parts des armateurs; et de l'armement à la course ( corsaire) et déjà cela date de 1660......et bien sur cela existait avant.!.. JL
Bémol Jean Louis un premier maître peut être commandant cf
Lundi, à la marina de l'Ecole navale, le capitaine de vaisseau Philippe Hello, commandant l'Ecole navale et le groupe des écoles du Poulmic, a fait reconnaître le premier-maître Gaël Masserot, nouveau commandant du Mutin. http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Prise-de-commandement-sur-le-cotre-Mutin-_29120-avd-20120912-63576743_actuLocale.Htm
Évidemment, la fonction prime sur le grade!....Mais çà reste presque anecdotique!! c'est surtout chez les militaires. ( le "Mutin" n'est quand même pas bien grand!....tu enlève la mâture, tu lui mets une passerelle et çà ferait un coquillard très acceptable!...).) JL ;
Pour compléter: Mon frère, militaire ; 1er maitre BST, commandait un remorqueur, à Brest, ou un pousseur, à l'ile longue,on l'appelait "Patron"?,!.... comme quoi?!...les appellations peuvent être variables; ce qui n'enlève rien aux capacités. Jean-Louis
Oui JEAN-LOUIS, c'est bien ce que j'ai cru comprendre. Ces appellations et ces notions varient apparemment selon les lieux (tel ou tel port, telle ou telle région, tel ou tel littoral) et les domaines respectifs (pêche, Royale, marine marchande).
Ce qui compte "dans notre cas" c'est ce qui se dit, se pense et se fait à DIEPPE et tu es en semblable domaine mémoire et savoir.
Salut Nono, Les remorqueurs ou les pousseurs de la DP de Brest ou d'ailleurs n'ont pas de "commandant" mais seulement un "Patron". Pour être commandant, il faut avoir reçu du ministre de la Défense une "lettre de commandement" (pour les bâtiments d'un certain tonnage). Pour les plus petits, un "ordre de commandement" du Préfet maritime suffit, comme par exemple pour les officiers mariniers supérieurs qui commandaient les remorqueurs de 1.000 cv. Pour les 600 cv (qui portaient des noms d'arbres, Ébène, Papayer, Chêne, Bouleau...) ou les 250 cv (qui portaient des noms d'oiseaux Pinson, Rouge-gorge, Merle...) ce n'était pas un commandement mais juste un patronat.
Bonjour Jean Louis... Jean Louis Auvray, je suppose ? Je suis Daniel Maurice. Mon père Fernand (qu'on surnommait "De Gaulle") a navigué sur le "Morgand", construit en 1936 à Ostende par les chantuers Beliard et Grissom. Le patron était bien Francis Freulet (La "Flute" et ses 130 Kg...) . Il a aussi embarqué à la même époque avec le frère de la Flute qui était patron du Gustave Danis et aussi sur l'Ailly. J'ai appris que l'Ailly qui avait était construit aux chantiers de la Manche à terminé sa carrière à La Rochelle. Amitiés à Jean Louis Auvray,, "Nono", le neveu à "Pagaille", qui a fait son "sapin" sur le Clémenceau en 1965,
BONJOUR A TOUS MON FRERE BRUNO SEVELIN A NAVIGUE AVEC LE DERNIER PATRON DU MORGAN EN 69 ,IL S'EST EMBARQUE PAR MAL CHANCE SUR LE JEAN GOUGY EN FEVRIER 70 JE SERAI TRES HEUREUX D'AVOIR QUELQUES PHOTOS DE CE CHALUTIER MERCI sevelin.maxime@orange.fr
Exact!.....mon matelot!... au service militaire,.après école des mécaniciens aéro. à Rochefort , breveté "MECAE" aide directeur pont envol, (équipe IV ) ; PC pont envol, libéré QM2....tout un parcours; passionnant!... JL
Oui, je me souviens, tu étais BP mécanicien d'aéronautique.. Nous nous sommes retrouvés à Toulon en été 1965. Tu revenais des États Unis, où avec le "Clem", vous rameniez les Crusaders. Moi, je passais mon BE à l'Ecole des timoniers. Nous avions pris des photomatons. Mais la mienne, je l'ai perdu dans tous mes déménagements...
S'il vous plaît, parlez-moi du "ciné plage" où j'allais voir des films de l'ouest américain, des péplums et autres productions dépassées, sauf pour moi. Cela se passait boulevard de Verdun je crois, près de l'ancienne école Desceliers où régnaient en maîtres les meilleurs enseignants que j'ai connus (les Gioux : CP et Cm2).Fausto Garasa.
Vous évoquez le Lisieux et l'Arromanches. J'ai connu pas mal de ferries accostant Quai Henri IV. Mais je me souviens surtout de "Capitaine", une figure dieppoise aujourd'hui disparue, un peu "décalée". Il participait aux manoeuvres d'accostage, d'amarrage, avec son long bâton orné d'un chiffon coloré et tout cela avec la bienveillance des marins de la ligne qui l'appelaient "Capitaine". Jean-Pierre Marchand
Je me souviens de la carpenterie. On plongeait depuis les piliers. Il n'en reste plus qu'un. On avait des chambres à air de roues de camion. L'eau était froide avec l'Arques qui passe là. Antoine dit le cartahu.
La foire sur le parc Jean Ango. On passait près de baraquements verts en bois. Je suis resté coincée une bonne demi-heure dans le palais des glaces. Je me souviens d'un manège avec des bateaux. J'entends encore le bruit de l'eau. Je n'ai pas de photo hélas. Evelyne
Souvenir de la Place Nationale un jour de marché:J'ai vu un beau jour de printemps, un énorme crabe s'évader de la poissonnerie...Après avoir "sauté" sous mes yeux étonnés, il traversa le parking en passant entre les voitures, ce qui lui sauva aussi la vie, pour aller vers "l'eau" sans doute par instinct et sens de l'orientation...Ca m'a amusé et je l'ai suivi, jusqu'à une des petites rues dont j'ai oublié le nom.Et l'ai aidé à terminer son trajet... Thierry Bressol
Le Jacques Morgand construit à Ostende en 1936 peut-être également admiré à cette adresse : http://route-peche.overblog.com/jacques-morgand-dieppe.
RépondreSupprimer32,50 mètres de long paraît-il. Un bien bel animal maritime !
J'imagine que quelqu'un parmi vous connaît bien l'histoire de ce bateau et de ses hommes.
FG
Jean-Louis ou Alain vont bien nous raconter quelques anecdotes.
SupprimerOlivier
Il s'agirait d'un chalutier ou harenguier à moteur de 165 tonneaux (à confirmer). Ma curiosité maladive, me pousse déjà à m'interroger sur le nom du navire. Pourquoi Jacques Morgand ? La physionomie du bateau me rappelle les chalutiers de mon enfance et la photo me renvoie aux préaux et aux blouses des années 50 et 60 et donc à la "vieille école" qui sentait si bon (c'est en tout cas ce que me dit mon coeur et me répète ma mémoire). Et puis ce nom, Louis Vittet, qui m'est cher et renvoie à bien des souvenirs (une histoire de place et d'hôtel : pas d'hôtel de police cependant).
SupprimerFG
bonjour j ai naviguer avec le fils d un de ces patron il a été commander par Mr freullet
SupprimerMerci Hervé. Le pilotage et la sécurité maritime n'ont pas de prix tout comme votre avis. J'imagine que le Jacques Morgand ne navigue plus. Savez-vous pourquoi il s'appelait le Jacques Morgand (nom du patron, référence précise ...) ? Je sais très peu de choses en matière de navigation, mais m'intéresse notamment aux noms des bateaux de pêche et me demande toujours pourquoi ils s'appellent comme ceci ou comme cela. Il est vrai que les raisons doivent être nombreuses et variées, mais vous qui êtes un professionnel de la mer, formé en partie, je crois, à Fécamp, et un fin connaisseur de Dieppe, vous devez sans doute savoir.
SupprimerFG
oui j ai ete former a l école de fecamp
SupprimerANITA CONTI donc. J'avais un copain qui était passé par là dans les années 70 (un petit-fils de marin-pêcheur dieppois). Enfin, je ne suis pas sûr que c'était Anita Conti, mais en tout cas c'était bien Fécamp.
SupprimerFG
FAUSTO sous toute réserve des dires de Bernard MORGAND avec qui j'avais travaillé aux Chantiers de Normandie au HAVRE il portait le nom de son oncle sa famille ayant des parts dans l'armement du chalut
RépondreSupprimerMerci Alain, c'est donc très souvent le nom de la femme ou d'un membre de la famille qui a une importance particulière que l'on met en avant ou encore le nom d'un saint ou d'une sainte (logique substrat chrétien inhérent à notre marine avec parfois une petite pincée de superstition). Tu m'avais déjà indiqué une publication sur les noms portés par les bateaux de pêche. Encore merci.
SupprimerFG
Sur dette photo, le "Jacques Morgand" a sa passerelle moderne, qui a été changée lors de son changement de moteur .(dans les années 60?..)
RépondreSupprimerA l'origine il avait comme son sister's ships le "Tatiana" ( Armement Mallet ) une passerelle classique d'avant guerre, avec balcons latéraux..
Je pense qu 'ALAIN a raison pour le nom, c'est du moins ce que mon père m'avait dit.
Quand au patron emblématique durant des années, ce fut effectivement Mr Freullet Francis.;( à la même époque son frère Alexandre commandait le "Gustave Denis" ( Armement Plailly ) qui fut remplacé par un neuf construit aux Chantiers de la Manche; le "Mont Cauvaire'
Jean-Louis
j ai commander pour son fils a francis lui aussi a été aussi emblématique que son père il a eu le pere camisard .le camisard avec qui il a fait naufrage dans le pas de calais et le camisard 2 que j ai eu le privilège de commander
SupprimerEn passant....Salut Hervé!...
RépondreSupprimerJean-Louis
merci jean louis mais quel j louis
SupprimerSalut,
RépondreSupprimerJ'ai un copain qui cherche à voir des photos du Jacques Morgand ou, très certainement à en savoir plus... En fait son père a naviguer dessus pendant des années.
La mère de mon copain, toujours vivante de nos jours, habite en maison de retraite dans le coin et doit, je pense, avoir quelques anecdotes sur ce bateau.
Je vais contacter le copain pour que, dans un 1er temps, il aille sur cette page.
A +
N.
FAUSTO j'ai trouvé ceci pour ton insatiable désir de connaissances
RépondreSupprimerhttp://lemairesoft.sytes.net:1944/pages/page.aspx?univid=335187
Merci, j'avais déjà consulté cette page. J'ai par ailleurs appris que pour les bateaux de plus de 24 mètres, on ne parle plus aujourd'hui de tonneaux (2,83 m³ le tonneau), mais de tonnage brut. Sur un autre site on parlait pourtant de tonneaux pour ce navire de 32,50 mètres de long.
RépondreSupprimerJ'ai par ailleurs cherché des informations sur les termes de propriétaire, armateur, patron et capitaine que vous employez souvent.
Pour l'armateur, pas de problème. Il arme ou équipe le navire, trouve l'équipage et se charge du ravitaillement, Il peut-être aussi le propriétaire du bateau, mais pas forcément. Pour le patron, c'est généralement le propriétaire qui commande le navire, l'équipage et se charge de la vente. Il est sur la passerelle, mais met aussi la main à la pâte sur le pont. Il joue donc tant le rôle de capitaine que de marin. Un sacré boulot nom d'un chien ! Il faut, j'imagine, être très solide et avoir la santé (et ne pas s'endormir après parfois 48 heures ou plus de travail).
On dit enfin capitaine quand ce dernier commande le navire, mais n'est pas son propriétaire. Ce serait donc un patron sans propriété de la chose.
Bon, enfin, c'est ce que j'ai lu, mais ne suis sûr de rien car certains articles sont confus sur la question.
FG
J'ai aussi appris que la campagne de pêche à la coquille a débuté en Bretagne le 1er octobre. J'imagine que c'est vrai aussi pour tous les pêcheurs de coquilles de France et donc pour les Cauchois aussi, à moins que les dates des campagnes de pêche ne relèvent d'une satanée réglementation européenne. Si quelqu'un sait quelque chose à ce propos (j'imagine que oui), qu'il ait la bonté d'en faire part, sans oublier l'histoire de notre J. Morgand qui, j'imagine, a dû cesser de naviguer après trente ou quarante ans de bons et loyaux services (c'est certainement un bel âge pour un bateau qui a dû plus qu'oeuvrer. N'oublions pas qu'il fut construit en 1936).
SupprimerFG
J'imagine enfin que la propriété du navire peut être partagée et que l'armement peut donner lieu à des financements divers. Tu as parlé plus haut, ALAIN, de "parts".
SupprimerAllez, je ne vous embête plus.
Bonne nuit.
FG
le dernier patron qui a commander ce navire est Michel Deneuve
SupprimerA la pêche, le terme "patron" indique celui qui commande le bateau; qu'il soit "patron-Armateur " ou non. (Même sur les gros chalutiers Dieppois, de l'époque "Mallet".)
SupprimerL'appellation "Capitaine", est Marine marchande, (pour le second sur les cargos, celui qui commande est appelé "Commandant") ou Marine Nationale évidemment, ou c'est l'appellation du Lieutenant de Vaisseau., porteur de 3 galons
Coté Armateur; et ce sont d'anciennes pratiques ( plusieurs siècles!....) bien des gens n'aillant rien à voir avec la mer, prenaient des parts dans des armements pêche; Marchand, mais aussi ,et surtout Corsaire; car la guerre de course pouvait rapporter gros à ces "actionnaires" et....sans risque autre que financier !...Mais ces armements étaient gérés par l'armateur majoritaire, qui notamment; choisissait....le Capitaine , ou le patron. ; chapeautait l'armement, des navires et la gestion.
Voilà Fausto, cela répond-il à ta question?
Jean-Louis
Oui JEAN-LOUIS.
SupprimerFausto.
Il y a un roman, mais très documenté, " ces messieurs de Saint-Malo" qui explique bien les histoires de parts des armateurs; et de l'armement à la course ( corsaire) et déjà cela date de 1660......et bien sur cela existait avant.!..
SupprimerJL
Bémol Jean Louis un premier maître peut être commandant cf
RépondreSupprimerLundi, à la marina de l'Ecole navale, le capitaine de vaisseau Philippe Hello, commandant l'Ecole navale et le groupe des écoles du Poulmic, a fait reconnaître le premier-maître Gaël Masserot, nouveau commandant du Mutin.
http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Prise-de-commandement-sur-le-cotre-Mutin-_29120-avd-20120912-63576743_actuLocale.Htm
Évidemment, la fonction prime sur le grade!....Mais çà reste presque anecdotique!! c'est surtout chez les militaires. ( le "Mutin" n'est quand même pas bien grand!....tu enlève la mâture, tu lui mets une passerelle et çà ferait un coquillard très acceptable!...).)
RépondreSupprimerJL
;
tu enlèves....et pas tu enlève !!!!!.....voilà de l’inattention ou je ne m'y connais pas!....
SupprimerJL
Pour compléter:
RépondreSupprimerMon frère, militaire ; 1er maitre BST, commandait un remorqueur, à Brest, ou un pousseur, à l'ile longue,on l'appelait "Patron"?,!.... comme quoi?!...les appellations peuvent être variables; ce qui n'enlève rien aux capacités.
Jean-Louis
Oui JEAN-LOUIS, c'est bien ce que j'ai cru comprendre. Ces appellations et ces notions varient apparemment selon les lieux (tel ou tel port, telle ou telle région, tel ou tel littoral) et les domaines respectifs (pêche, Royale, marine marchande).
SupprimerCe qui compte "dans notre cas" c'est ce qui se dit, se pense et se fait à DIEPPE et tu es en semblable domaine mémoire et savoir.
FG
ET ALORS ON SE SERT DE MON NOM DE FAMILLE!!!!!!!!
SupprimerSIGNE : JACQUES MORGAND
Salut Nono,
SupprimerLes remorqueurs ou les pousseurs de la DP de Brest ou d'ailleurs n'ont pas de "commandant" mais seulement un "Patron".
Pour être commandant, il faut avoir reçu du ministre de la Défense une "lettre de commandement" (pour les bâtiments d'un certain tonnage). Pour les plus petits, un "ordre de commandement" du Préfet maritime suffit, comme par exemple pour les officiers mariniers supérieurs qui commandaient les remorqueurs de 1.000 cv. Pour les 600 cv (qui portaient des noms d'arbres, Ébène, Papayer, Chêne, Bouleau...) ou les 250 cv (qui portaient des noms d'oiseaux Pinson, Rouge-gorge, Merle...) ce n'était pas un commandement mais juste un patronat.
Bonjour Jean Louis... Jean Louis Auvray, je suppose ?
RépondreSupprimerJe suis Daniel Maurice.
Mon père Fernand (qu'on surnommait "De Gaulle") a navigué sur le "Morgand", construit en 1936 à Ostende par les chantuers Beliard et Grissom.
Le patron était bien Francis Freulet (La "Flute" et ses 130 Kg...) .
Il a aussi embarqué à la même époque avec le frère de la Flute qui était patron du Gustave Danis et aussi sur l'Ailly.
J'ai appris que l'Ailly qui avait était construit aux chantiers de la Manche à terminé sa carrière à La Rochelle.
Amitiés à Jean Louis Auvray,, "Nono", le neveu à "Pagaille", qui a fait son "sapin" sur le Clémenceau en 1965,
BONJOUR A TOUS
SupprimerMON FRERE BRUNO SEVELIN A NAVIGUE AVEC LE DERNIER PATRON DU MORGAN EN 69 ,IL S'EST EMBARQUE PAR MAL CHANCE SUR LE JEAN GOUGY EN FEVRIER 70 JE SERAI TRES HEUREUX D'AVOIR QUELQUES PHOTOS DE CE CHALUTIER MERCI
sevelin.maxime@orange.fr
Exact!.....mon matelot!...
RépondreSupprimerau service militaire,.après école des mécaniciens aéro. à Rochefort , breveté "MECAE" aide directeur pont envol, (équipe IV ) ; PC pont envol, libéré QM2....tout un parcours; passionnant!...
JL
Oui, je me souviens, tu étais BP mécanicien d'aéronautique..
RépondreSupprimerNous nous sommes retrouvés à Toulon en été 1965.
Tu revenais des États Unis, où avec le "Clem", vous rameniez les Crusaders. Moi, je passais mon BE à l'Ecole des timoniers. Nous avions pris des photomatons. Mais la mienne, je l'ai perdu dans tous mes déménagements...
Bonjour, moi je possede l'ancre du jacques morgan, il est en deco sur ma pelouse depuis environs 30 ans
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